Incarnation

Alors que ce qui les tuera, c'est l'amour qu'ils vouent à tout ce qui leur est estranger
La préférence pour autrui, si vous voulez

Écrit par : La hire | 30/05/2025

D'ailleurs le Christ n'a pas dit -"Aime autrui comme toi-même", mais "Aime ton prochain comme toi" Soulignant ainsi la notion de proximité.

Les islamo-bamboulas sont-ils proches de nous ? Pas certain !

Écrit par : Mario | 31/05/2025

Va savoir ce qu'il a dit, à 20 siècles de distance
Tout ce que je sais, c'est que la secte vaticanne ou même vaticonne, n'est qu'une OG(organisation gubernatoriale, on peut passer le "non" puisque le vaticon est un état) d'immigration légale et illégale dans le sens tiers monde...europe, après avoir été longtemps l'inverse (qu'on se souvienne des mouvements de populace de l'ancien vers le nouveau monde avec les transbordements religieux y afférents)
En bref, une agence de (mauvais) voyage avec un vernis culturopiposofique par là dessus

Écrit par : La hire | 31/05/2025

"Va savoir ce qu'il a dit, à 20 siècles de distance"

Allez donc ouvrir une Bible, c'est écrit dedans !

De plus apprenez que le vatican n'a pas eu d'autre choix que de devenir un Etat. Cf, les Accords de Latran, 1929, imposé par les fascistes mussoliniens.

Et enfin, Christophe Colomb n'était ni un évèque, ni un curé , il n'était pas du Vatican. Sir Raleigh, Henri le Navigateur et Magellan non plus ! L'immigration dans le Nouveau Monde n'a d'ailleurs pas grand chose à voir avec de quelconques initiatives de l'Eglise. Je pensais honnêtement que vous le saviez ... Sachant aussi que le Grand Remplacement des populations indigènes s'est opéré dans les Pays anglo-saxons, donc protestants, (Canada, USA) donc vous racontez n'importe quoi,comme beaucoup de gens qui pensent avoir une opinion objective sur l'Eglise Catholique Apostolique et Romaine.

En ce qui me concerne, je vous pardonne.

Écrit par : Mario | 01/06/2025

D'ailleurs, pour parler de la colonisation du Nouveau Monde, initiée par ces braves espagnols, il faut bien se souvenir de la gueule qu'avaient les sociétés indiennes !


Loin de moi l’idée de faire l’apologie d’une race ou d’un peuple, mais il apparaît de manière indiscutable que les espagnols (et les européens plus généralement) ont réussi à s’imposer dans le Nouveau Monde parce qu’ils étaient porteurs d’un modèle de société plus juste, plus respectueux de la personne humaine.

La société espagnole (pour ne siter qu'elle) rejetait en bloc toute espèce de sacrifices humains, de cannibalisme, d’esclavage à grande échelle (oui, oui), et de viols systématiques des populations vaincues. D’un autre côté, la société espagnole reconnaissaît le droit à la propriété, chose inconnue chez les indiens, le droit de posséder une terre et de la transmettre à des héritiers. Mais ce n’était pas tout puisque, qui dit propriété, dit valorisation du travail et bénéfice pécunier, introduisant ainsi le droit à l’enrichissement personnelle, la mobilité sociale, la possibilité de gravir les échelons par le mérite. A côté du système juridique mexicain ou péruvien où la peine de mort était omniptésente , le système juridique espagnol apparaissait légitimement comme plus modéré et autrement plus égalitaire. On peut également imaginer que les moeurs espagnoles ont introduit des comportements humains radicalement nouveaux chez les indens, telle que la liberté de parole et de penser ! Le droit à l’Humour, la légerté, le droit de tomber amoureux et de le dire, et touts ces petits rien qui étaient toujours entrés en contradiction avec la sévérité absurde des sociétés mexicaines ou péruviennes, Par ailleurs le Catholicisme (qui est arrivé après la conquête) a offert une protection aux femmes et aux filles indiennes, soumises traditionnellement à la polygamie, à l’inceste, quand elle n’étaient pas carrément considérées comme des biens communs, dont tout homme autorisé pouvait jouir. On a tendane à l’oublier mais l’infanticide était également une pratique très courante chez de nombreux peuples indiens. A la suite d’un “remariage”, il n’était pas rare que les enfants du premier lit soient purement et simplement tués. Les espagnols mettront fin à ces horreurs également.

Pour vous donner un exemple concret, le Capitaine Hernan Cortés a débarqué au Mexique en compagnie de 500 soldats seulement, et leur simple présence a suffi à provoquer une Révolution à tous les niveaux, au point que plus de 90.000 indigènes mexicains se sont ralliés à eux pour détruire l’Ordre Ancien, manifesté par l’empire des Aztèques ! Francisco Pizarro a effectué un exploit tout à fait comparable au Pérou, empire andin de 20 millions d’habitants qui est tombé comme un château de cartes sous la pression de 185 soldats, 185 !! Eux-mêmes soutenus par des dizaines de milliers d’indiens désireux de connaître enfin la LIBERTE !!

Le 1/3 du Continent américain a été conquis (libéré ?) par moins de trois milles soldats espagnols, italiens, portugais, flamands et allemands, accompagnés de quelques chevaux et cochons, de poignées de femmes et de prêtres catholiques !! Cette conquête invraissemblable n’a pu être possible qu’avec l’aide directe des populations indigènes, pour ne pas dire, leur complicité !

Je ne saurais trop vous recommander la lecture du livre mémoire, "A la Conquête du Mexique", écrit par un ancien conquistador appelé Bernal Diaz del Castillo, témoin occulaire et acteur central de cette épopée. Une mine d'information pour qui veut comprendre toutes ces choses.

Écrit par : Mario | 01/06/2025

Mais l'argentine, le Chili le Paraguay, l'Amérique du Nord, ont bien eu une population européenne et catholique ?
Les irlandoches à Chicago les ritals à Buenos aires ?
Une pincée de bouddhistes un peu partout pour pimenter le tout
Alors certes Hernan Cortès et Francisco Pizzaro ont reçu un soutien des autochtones peu désireux de crever pour les potentats au pouvoir, mais était ce mieux après la disparition des anciennes élites ?
Je maintien que la secte vaticanne est une agence de voyage qui impose dans des pays qui seraient mieux sans eux, des gens qui seraient mieux chez eux, et ceci sous couvert de motifs presque intelligibles, du genre, le beau le bien la charité

Écrit par : La hire | 01/06/2025

D'ailleurs, pour parler de la colonisation du Nouveau Monde, initiée par ces braves espagnols, il faut bien se souvenir de la gueule qu'avaient les sociétés indiennes !


Loin de moi l’idée de faire l’apologie d’une race ou d’un peuple, mais il apparaît de manière indiscutable que les espagnols (et les européens plus généralement) ont réussi à s’imposer dans le Nouveau Monde parce qu’ils étaient porteurs d’un modèle de société plus juste, plus respectueux de la personne humaine.

La société espagnole (pour ne siter qu'elle) rejetait en bloc toute espèce de sacrifices humains, de cannibalisme, d’esclavage à grande échelle (oui, oui), et de viols systématiques des populations vaincues. D’un autre côté, la société espagnole reconnaissaît le droit à la propriété, chose inconnue chez les indiens, le droit de posséder une terre et de la transmettre à des héritiers. Mais ce n’était pas tout puisque, qui dit propriété, dit valorisation du travail et bénéfice pécunier, introduisant ainsi le droit à l’enrichissement personnelle, la mobilité sociale, la possibilité de gravir les échelons par le mérite. A côté du système juridique mexicain ou péruvien où la peine de mort était omniptésente , le système juridique espagnol apparaissait légitimement comme plus modéré et autrement plus égalitaire. On peut également imaginer que les moeurs espagnoles ont introduit des comportements humains radicalement nouveaux chez les indens, telle que la liberté de parole et de penser ! Le droit à l’Humour, la légerté, le droit de tomber amoureux et de le dire, et touts ces petits rien qui étaient toujours entrés en contradiction avec la sévérité absurde des sociétés mexicaines ou péruviennes, Par ailleurs le Catholicisme (qui est arrivé après la conquête) a offert une protection aux femmes et aux filles indiennes, soumises traditionnellement à la polygamie, à l’inceste, quand elle n’étaient pas carrément considérées comme des biens communs, dont tout homme autorisé pouvait jouir. On a tendane à l’oublier mais l’infanticide était également une pratique très courante chez de nombreux peuples indiens. A la suite d’un “remariage”, il n’était pas rare que les enfants du premier lit soient purement et simplement tués. Les espagnols mettront fin à ces horreurs également.

Pour vous donner un exemple concret, le Capitaine Hernan Cortés a débarqué au Mexique en compagnie de 500 soldats seulement, et leur simple présence a suffi à provoquer une Révolution à tous les niveaux, au point que plus de 90.000 indigènes mexicains se sont ralliés à eux pour détruire l’Ordre Ancien, manifesté par l’empire des Aztèques ! Francisco Pizarro a effectué un exploit tout à fait comparable au Pérou, empire andin de 20 millions d’habitants qui est tombé comme un château de cartes sous la pression de 185 soldats, 185 !! Eux-mêmes soutenus par des dizaines de milliers d’indiens désireux de connaître enfin la LIBERTE !!

Le 1/3 du Continent américain a été conquis (libéré ?) par moins de trois milles soldats espagnols, italiens, portugais, flamands et allemands, accompagnés de quelques chevaux et cochons, de poignées de femmes et de prêtres catholiques !! Cette conquête invraissemblable n’a pu être possible qu’avec l’aide directe des populations indigènes, pour ne pas dire, leur complicité !

Je ne saurais trop vous recommander la lecture du livre mémoire, "A la Conquête du Mexique", écrit par un ancien conquistador appelé Bernal Diaz del Castillo, témoin occulaire et acteur central de cette épopée. Une mine d'information pour qui veut comprendre toutes ces choses.

Écrit par : Mario | 02/06/2025

Le Vatican ? Combien de division ? Combien de vaisseaux ?

Vous divaguez la Hire, en prêtant des moyens et des intentions que l'Eglise n'avait pas. Commenombre d'ignorant vous confondez le Pouvoir des Laïcs, à l'influence des ecclésiastiques. Erreur de débutant.

Les irlandais se sont retrouvés en Amérique suite à la Révolution d'Oliver Cromwell, qui les a déporté en masse. Ca n'a donc rien àvoir avec l'Eglise, mais tout à voir avec la politique anglaise... Lol et relol !

Persister à croire. Moi, je sais !!

Écrit par : Mario | 02/06/2025

Ha non, là, franchement...les irlandoches, crapauds avinés et misérables, ont émigré massivement au nouveau monde du fait de la potato famine, et ce au 19eme
Ça plus le système quasi colonial qui régnait sur l'île, système lui même issu de la main mise de la noblesse onglaise sur les terres...système validé par le clergé d'alors qui n'avait aucun intérêt à un bouleversement social, lequel se serait accompagné de la perte de ses prébendes et surtout de la mort de ses ouailles (on donne souvent un motif intéressé à l'immobilisme politique lors des convulsions historiques, il y a aussi un motif humain ou humanita,kes tu veux faire si l'autre a ttes les cartes en main, pouvoir, communication, répression, et qu'il est prêt à en user ? rien, évidemment, bouger une oreille serait le pire des choix)
Bref, vous faites une erreur de quelques siècles, mais bon, c'est moins grave que si je me trompais de quelques mètres dans le mètré du chantier, la toiture risque pas de vous tomber sur la tête
Ceci dit, bonne journée, le dépôt vient d'ouvrir et je vais charger mes bois

Écrit par : La hire | 02/06/2025

Je suis navré d'inssiter mais vous mélangez toiut !

L'Irlande est passée sous domination anglo-normande dès le XIIIe siècle. La colonisation anglaise du Noveau Monde commence vers 1615-1630. Inutile de vous dire que les irlandais ont fait part du voyage de très bonne heure.
Pour ne rien arranger, dans les années 1530, le roi Henry VIII rompt avec l'Eglise Catholique, pour fonder ce que l'on appelle l'Anglicanisme, qui finira d'ailleurs par devenir un mouvement carrément anti-catholique, causant des centaines de milliers de morts à travers les îles britanniques, et occasionnant également des déportations massives d'irlandais vers les Antilles et les colonies US.

Il y a aujourd'hui près de 135 millions de descendants d'irlandais à travers le Monde. Vous lisez bien. Ainsi donc, cette Histoire de famine, en 1848, causée par le manque de Pommes de Terres n'est qu'un épisode à inscrire dans un mouvement beaucoup plus vaste, qui aura duré des siècles, et qui n'a absolument rien à voir avec une Eglise catholique dont l'Angleterre s'était affranchi de toute autorité ! Jusqu'au XIXe siècle, les catholiques britanniques n'auront pas le droit d'occuper des postes admnistratifs de premiers plans.

Par ailleurs, on a tendance à l'oublier, mais la colonisation était premièrement une entreprise PRIVEE ! Contrairement à ce que raconte la légende, Christophe Colomb lui-même a été soutenu par un petit cercle d'investisseurs privés. Les conquistadors espagnols achetaient leurs armes avec leurs propres deniers, louaient leurs bateaux en contractat des emprunts, agissant ainsi en totale autonomie, et indépendamment de l'autorité de leurs rois, pour les mettre devant le fait accompli une fois le Mexique conquis. Le Père de l'Empre coloniale Britannique était Sir Raleigh, un visionnaire qui finançait lui-même ses expéditions, recrutait ses colons, etc... Pareil au Portugal, avec le Prince Henri le Navigateur, qui consacrait sa fortune personnelle à l'exploration du litoral africain. La colonisation hollandaise était l'affaire des Compagnies, conglomérat marchand plutôt judéo-protestant... La colonisation de l'Inde a été effectuée par la Compagnie des Indes Orientales, et non par la Couronne ! L'Eglise n'avait rien à voir là-dedans !
Les Hommes en noirs de l'Eglise Catholique (quand ils étaient tolérés) sont arrivés après les batailles ! Bien après ! Et je peux vous jurer qu'ils ont fait de leur mieux pour limiter la casse ! Las "Leyes de Burgos" en témoignent ! Las "Leyes Nuevas" aussi ! Des lois écrites pour protéger les populations indiennes, en empêchant notament leur réduction en esclavage... L'Eglise n'a pas hésité un instant à enter en confrontation avec les autorités laïques, afin de limiter les abus des conquistadors. Les jésuites du Paraguay ont carrément pris les armes, pour défendre le peuple guarani de la rapacité des colons. Le film, Mission, avec Robert de Niro et Jérémy Iron rappelle cette aventure extraordinaire qui a donné naissance au Paraguay ! Rien de moins !

Écrit par : Mario | 02/06/2025

Je reposte, sans savoir si ça passera !


Je suis navré d'inssiter mais vous mélangez toiut !

L'Irlande est passée sous domination anglo-normande dès le XIIIe siècle. La colonisation anglaise du Noveau Monde commence vers 1615-1630. Inutile de vous dire que les irlandais ont fait part du voyage de très bonne heure.
Pour ne rien arranger, dans les années 1530, le roi Henry VIII rompt avec l'Eglise Catholique, pour fonder ce que l'on appelle l'Anglicanisme, qui finira d'ailleurs par devenir un mouvement carrément anti-catholique, causant des centaines de milliers de morts à travers les îles britanniques, et occasionnant également des déportations massives d'irlandais vers les Antilles et les colonies US.

Il y a aujourd'hui près de 135 millions de descendants d'irlandais à travers le Monde. Vous lisez bien. Ainsi donc, cette Histoire de famine, en 1848, causée par le manque de Pommes de Terres n'est qu'un épisode à inscrire dans un mouvement beaucoup plus vaste, qui aura duré des siècles, et qui n'a absolument rien à voir avec une Eglise catholique dont l'Angleterre s'était affranchi de toute autorité ! Jusqu'au XIXe siècle, les catholiques britanniques n'auront pas le droit d'occuper des postes admnistratifs de premiers plans.

Par ailleurs, on a tendance à l'oublier, mais la colonisation était premièrement une entreprise PRIVEE ! Contrairement à ce que raconte la légende, Christophe Colomb lui-même a été soutenu par un petit cercle d'investisseurs privés. Les conquistadors espagnols achetaient leurs armes avec leurs propres deniers, louaient leurs bateaux en contractat des emprunts, agissant ainsi en totale autonomie, et indépendamment de l'autorité de leurs rois, pour les mettre devant le fait accompli une fois le Mexique conquis. Le Père de l'Empre coloniale Britannique était Sir Raleigh, un visionnaire qui finançait lui-même ses expéditions, recrutait ses colons, etc... Pareil au Portugal, avec le Prince Henri le Navigateur, qui consacrait sa fortune personnelle à l'exploration du litoral africain. La colonisation hollandaise était l'affaire des Compagnies, conglomérat marchand plutôt judéo-protestant... La colonisation de l'Inde a été effectuée par la Compagnie des Indes Orientales, et non par la Couronne ! L'Eglise n'avait rien à voir là-dedans !
Les Hommes en noirs de l'Eglise Catholique (quand ils étaient tolérés) sont arrivés après les batailles ! Bien après ! Et je peux vous jurer qu'ils ont fait de leur mieux pour limiter la casse ! Las "Leyes de Burgos" en témoignent ! Las "Leyes Nuevas" aussi ! Des lois écrites pour protéger les populations indiennes, en empêchant notament leur réduction en esclavage... L'Eglise n'a pas hésité un instant à enter en confrontation avec les autorités laïques, afin de limiter les abus des conquistadors. Les jésuites du Paraguay ont carrément pris les armes, pour défendre le peuple guarani de la rapacité des colons. Le film, Mission, avec Robert de Niro et Jérémy Iron rappelle cette aventure extraordinaire qui a donné naissance au Paraguay ! Rien de moins !

Écrit par : Mario | 02/06/2025

@Mario & La Hire

Arrêtez de vous disputer, toutes ces considérations historiques n'ont plus aucune importance devant l'irruption des effets nocifs du matérialisme des "Lumières", même les tenants d'une Apocalypse "traditionnelle" (Marie-Julie Jahenny, Alois Irlmaier) vont être désagréablement surpris des aspects bizarres des horreurs à venir.

TOUTES les religions traditionnelles sont dépassées car, bien que ce soit des tentatives d'expliquer l'irrationalité du monde elles sont incapables d'intégrer les connaissances (et surtout les hypothèses...) récentes sur la structure de l'univers.

https://www.youtube.com/watch?v=NkdUSqQ6fR8

Écrit par : realist | 02/06/2025

@ Realist

On ne se dispute pas être gentlemen. On se bat en duel.

Et moi je me bats à mon tout petit niveau pour défendre l'honneur d'une jolie femme, prénommée Eglise, parce que je lui dois bien ça au regard de tout ce qu'elle a fait pour nous.

Néanmoins vous avez raison d'intervenir, parce que c'est bon ! Un dueliste de plus entre en scène, cependant vous avez tord quand vous ditesre que la religion Chrétienne est dépassée par les connaissances récentes de mes couilles sur la structure de l'univers.

Dieu a créé l'Unviers, et comme d'habitude il va falloir attendre 1000 ans de plus pour que les scientifiques confirment ce que l'on savait déjà.
Seule une pensée intelligente peu ordonner des Lois intelligibles.

Écrit par : Mario | 02/06/2025

Mario

"Seule une pensée intelligente peu ordonner des Lois intelligibles.Seule une pensée intelligente peu ordonner des Lois intelligibles."

Eh bien, c'est exactement ça le problème, la définition de l'intelligence n'est pas évidente du tout, et les travaux de Michael Levin illustrent bien ce point.

Ceci dit, je pense que les idées de Levin sont extrêmement maléfiques (intelligence non biologique, cyborgs etc...) mais il a le mérite de poser les bonnes questions.

Écrit par : realist | 02/06/2025

Lorsqu'il y a trois duellistes, ça devient un triel avec des triellistes
Comme la scène finale du bon, la brute et le truand
Avec les accords de guitare en sus
Jusqu'à la détonation libératrice, qui expédie Lee Van Cleef aux enfers

Écrit par : La hire | 03/06/2025

@ Nebo,

J'aime bien la manière que vous avez de me répondre. En commençant vos commentaires par Mario, points de suspension... Comme si vous êtiez en train de soupirer profondément !

Mario.... Pffff... (non mais putain qu'il est con !)

Ne changez rien ! Ma mère me foutait des tartes à n'en plus finir !

Écrit par : Mario | 03/06/2025