Incarnation

J’avais jamais écouté Ted Nugent. Je connais juste ses positions conservatrices et sa défense du port d’armes aux USA. Mais sa musique a l’air bien furieuse pour l’époque. Le Rock c’est pas juste un truc de gauchiste en fait. ^^

Écrit par : Joss | 26/09/2025

Le rock est un truc de blanc
Donc brut déco, et plus si affinités, voir le métal
Violent mais pas de façon explicite
Les gauchos, n'haigres mentaux, sont plutôt rap, qui n'est pas moins violent, mais encore moins subtil (si c'est possible)

Écrit par : L'avatar | 27/09/2025

Le Rock est une invention de noir réadaptée par les blancs. Ça s’appelait, en passant, avant, le rythme ‘n blues.

Écrit par : Robert | 28/09/2025

Qui aurait l'idée d'associer rock et noir ?
Personne
Qui aurait l'idée d'associer rap et blanc ?
Jazz et blanc ?(là je sais que je vais m'attirer les foudres et les excommunications), valse et noir ?
Voilà
Question répondue

Écrit par : L'avatar | 28/09/2025

Oui, et le Rythm and Blues, comme vous dites, était du Blues rythmé, sachant que le Blues venait lui-même des Worksongs, ou "chants ouvriers" que noirs et blancs chantaient à l'unisson le long des voix ferrées ou dans les champs.

Avant d'être une histoire strictement nègre, le Blues le Rock, le Jazz, sont des musiques fondamentalement américaines, a l'image du Melting Pot américain.

Rappelons d'ailleurs qu'il n'existe pas de musique noire-américaines stricto sensus, puisque les esclaves noirs n'ont concervé aucune tradition musicale de leurs pays d'origines. Le folklore irlandais ayant certainement été la première source d'inspiration dans la formation des musiques américaines.

Écrit par : Mario le prince de Mautordu | 28/09/2025

Tout ça ressemble à la cuisine fusion des bobos
La musique cajun vient du poitou mais avec un zeste de zozotage ( c'est du aux gencives deshabitees des pequenauds sous alimentes)
Celle de la côte est c'est effectivement Irlande, écosse
Pour les plaines et la rust belt c'est le violon nordique et le hurdy gurdi
Fusion

Écrit par : L'avatar | 28/09/2025

@ Nebo


Je tiens d'abord à vous dire que je vous respecte beaucoup, mais que d'un autre côté je ne peux pas m'empêcher de réagir à vos propos.

C'est plus fort que moi. Surtout, n'y voyez pas de la méchanceté ou de l'orgueil mal placé.

Le Blues ne peut en aucun cas venir d'Afrique, pas même des bribes d'inspirations. Parce que les fameux Grillos appartenaient à la zone Sénégambienne, alors que les esclaves qui sont allés aux USA venaient de la GOLD COAST.

La zone Sénégambienne (Sénégal, Gambie, Mauritanie) fournissait déjà des esclaves aux arabes, pendant le Moyen-Âge. Avec la Renaissance et la Découverte de l'Amérique, ce sont essentiellement les portugais (et non les anglais) qui feront commerce en Sénégambie. Vos fameux grillos (précurseurs du Blues) sont donc partis au Brésil et à Cuba avant même d'apercevoir les rivages des futurs USA. 200 ans séparent la colonisation portugaise de la colonisation britannique...

Au XVIIe siècle, quand les britanniques se mettent enfin à coloniser le Nouveau Monde, la Sénégambie a perdu sa place de première plaque tournante de "Bois d'Ebene" au profit de la GOLD COAST ! Bénin, Ghana, Nigéria, Togo, Sierra Léone,... Où dominent les royaumes Ashantis, Dahomey, Bénin.

En tout et pour tout, soit en 350 ans de traite négrillère, 70% des esclaves envoyés aux amériques étaient originaires de la GOLD COAST, sachant que cette proportion a culminé à 90% au XVIIIe siècle quand cette région d'Afrique assurait l'essentiel du trafic. Les esclaves noirs ayant débarqués aux USA venaient donc massivement de la Gold Coast.

Pour terminer, c'est mal connaître l'esclavage que de croire que les noirs-américains auraient pu concerver des traits culturels spécifiquement africains. L'esclavage (transatlantique qui plus est) est certainement le moyen le plus radical et le plus efficace pour effacer la Mémoire d'un individu, en le faisant rompre avec son milieu.

Ces pauvres noirs étaient très souvent de jeunes hommes et de jeunes femmes par ailleurs, issus de tribus ne parlant pas forcément la même langue et n'observant pas les mêmes usages. Certains venaient du Bénin, d'autres du Nigéria, 1000 km les avaient séparés ! Il n'existait aucune cohésion entre eux et l'idée même d'appartenir à la même Nation, ou au même Continent, ne leur aurait pas effleuré l'esprit.

Écrit par : Mario le prince de Mautordu | 29/09/2025

Comme griot, je ne connais que zao !
Zao et son tube inoubliable, "ancien combattant "
Un petit rappel, pour vous charmer les zoreilles ?
Ok, qui ne dit mot...

Moi engagé militaire, moi engagé militaire, s'en fout les galons
(Un demi ton plus bas) donnez moi du riz
.......
La guerre ça n'est pas beau, ça n'est pas beau, tu sais (bis)

Et tout à l'avenant


Ça remonte le moral, la première fois que je l'ai entendu, c'est sur France ku, il y a bien 4 décennies si ce n'est 5, l'instrumentation est fantastique, ça fait glinng glinng glinng, c'est superbe

Écrit par : L'avatar | 29/09/2025

Mario, les prélèvements génétiques chez les afro-américains vous contredisent. Les esclaves prélevés pour la traite transatlantique ne contenaient pas forcément des griots mais leurs formules déclamatoires ont été transmises. Donc certains provenaient bel et bien des régions que vous citez.

Les esclaves prélevés pour la traite arabo-islamique ont donnés entre autres les “Gnawas” au Maghreb. Un équivalent. Particulièrement au Maroc. Maîtres en musique traditionnelle et fortement noirs de peau.

Écrit par : Robert | 29/09/2025

En tout cas, l’exemple "RyCoider/Ali Farka" est très parlant.

Écrit par : Joss | 29/09/2025

Voix
Violon
Pied tappant

Les irlandais le faisaient tout aussi bien, et peut-être mieux encore vu les influences qu'ils ont exercées.

@ Robert

Votre commenaire est un non-sens complet, ou alors il y a une subtilité que je n'ai pas saisie. Parce que si je vous comprends bien, je cite, les "prélèvements génétiques chez les afro-américains" prouveraient que "leurs formules déclamatoires ont été transmises."

Donc, en gros, vous êtes en train de me dire que l'Art de la palabre est une affaire de génétique... Le Blues est génétique, en somme...

C'est énorme vous en conviendrez.

Écrit par : Mario le prince de Mautordu | 30/09/2025

Mario, pardonnez moi mais vous êtes très con, ma parole. Les prélèvements génétiques indiquent une provenance géographique qui en très grosse partie affirment ce que Nebo a dit.

Écrit par : Robert | 30/09/2025

Ok, ok, ok


J'ai choisi de me faire surnommer le Prince de Mautordu, en référence à la qualité déplorable de mon orthographe.

Vous êtes certainement un de mes proches parents aristocrottes. Robert le Hardi, Prince de Malphrase, ou un truc du genre.

Écrit par : Mario le prince de Mautordu | 30/09/2025

Salut Nébo !


Il faut me pardonner mais le doute fait parti de ma nature.


Or, l'Histoire américaine est truffée de mensonges depuis que la Gauche est au commandes. Le sénateur Mac Carthy avait raison !!
J'ai donc tendance à mettre le Blues et le Jazz au même niveau que le fameux Génocde des Indiens,... Danse avec les Loups ? J'en suis revenu ! C'était bidon !

Alors danser le Jazz avec les loups, très peu pour moi. Ca me semble tout aussi farfelu de croire que des individius ayant appartenu aux peuplades les plus arriérées de la planète aient pu élaborer des musiques aussi sophistiquées sans l'aide de personne.

Faut pas exagérer les gars. L'emploi du solfège et d'instruments typiquement européens démontrent déjà que ces musiques n'avaient rien d'africaines.

Écrit par : Mario le prince de Mautordu | 30/09/2025

Sur l'album de Ted Nugent j'ai noté la présence d'un vieux blues, mais j'ai pas le titre en tête.

Écrit par : Joss | 30/09/2025

@Mario

Les Gnawas ne sont pas seulement des musiciens mais des sorciers/chamanes et leur musique n'est pas la composante la plus importante de leurs pratiques.

Écrit par : realist | 30/09/2025

Très très cher Nébo,
Mon frère,

Là où votre commentaire devient intéressant, c'est quand vous abordez la "Négritude", que l'on pourrait résumer par une singularité qui reposerait sur une manière de faire, ou une manière de voir. Parce je crois que c'est exactement de cela dont il s'agit : les noirs américains ont effectivement une manière de faire les choses, une singularité, tant est qu'ils expriment une sensibilité qui leur est propre, et qui se retrouve dans leurs productions artistiques.

Écrit par : Mario le prince de Mautordu | 30/09/2025

Avec vous Nebo j'apprends plein de choses.

Écrit par : Joss | 30/09/2025