Incarnation

Bonne année également ! Quant à l'inscription à la Newsletters , je ne m'en souviens plus ! Mais t'as un super blog !!!
Alexandre/locataire

Écrit par : Alexandre | 05/01/2008

Bises mon Nebo!!! Longue vie… et bonne année à tous ceux qui te lisent ici. Let It Rock!!!!!!

Écrit par : Vince | 06/01/2008

Une bonne et enrichissante 2008 à vous et les vôtres, cher Nebo

et juste pour le plaisir: Jimi Hendrix était un grand fan et copain de Billy "the Rev" Gibbons. il aurait même déclaré que le barbu était son guitariste blues blanc préféré.

un de mes meilleurs Ted Nugent est Intensities in Ten Cities
faut aussi entendre quelques uns des albums qu'il a produit avec les Amboy Dukes: de la grosse gomme !

et
http://www.youtube.com/watch?v=SBWKH0i59ZU

aller
bonne journée

Écrit par : Patrick | 06/01/2008

L'âme sensible que je suis n'adhère pas toujours à vos mots cher Nebo mais comme un insecte attiré par la lumière je reviens chaque fois lire et m'imprégner...
Une excellente année 2008 à vous et vos proches.

Écrit par : pema | 06/01/2008

Délicieuse Pema... :-)

@)>-->--->---

Écrit par : Nebo | 06/01/2008

Sale fasciste.

Écrit par : Tim | 06/01/2008

Bonjour Tim...

Ton papa t'a encore enculé ??? Merde alors. Je suis désolé pour toi.

Écrit par : Nebo | 06/01/2008

C'est bien ce qui me semblait...

Écrit par : joruri | 07/01/2008

Un gros beauf enveloppé dans un drapeau moche et clinquant qui vante à la fois Dieu (c'est à dire l'hérésie Luthérienne) les armes ("heureux les doux, ils possèderont la terre") et probablement la Bud à un parterre de connards braillards et puant, c'est tout ce qu'on trouve à opposer aux intégristes Musulmans ?
Ah ah ah ... Ils ont gagné depuis lontemps !
Ces Wasps sont décidément trop cons !

Écrit par : joruri | 08/01/2008

A voir votre niveau de pensée, Joruri, autant le dire niveau zéro, je crois que face à un personnage tel que vous, ce Ted Nugent reçois des leçons de beaufitude de votre part et ce de manière indiscutable et profonde.

Les beaufs ont changé depuis longtemps et ce ne sont pas ceux que l'on croit. Il vous ressemblent comme deux gouttes d'eau : imbus d'eux-mêmes, perclus de petites certitudes dont leur misérable conscience se contente, se prenant pour des dieux (de la guitare ou d'autre chose) et prêts à baisser leur froc devant les barbus dés que l'occasion leur en sera donnée.

Ce sont de tristes cons enveloppés du drapeau américain qui sont venus mourir sur les plages normandes pour que vous puissiez écouter du blues aujourd'hui, vous l'oubliez un peu trop vite.

Et puis vous lisez comme ça vous chante et entendez ce qui vous arrange.

La propagande, la lessiveuse de cervelle est passé par là. Vous ne vous en rendez même pas compte, mais on vous vois venir à des kilomètres.

Vous faites le faux blasé, le type sûr de lui, tentant d'afficher une nonchalance et une désinvolture que vous ne pouvez, à votre niveau, que singer, parce que vous êtes une erreur, un échec ambulant.

Soignez-vous avec votre guitare et revenez nous voir quand la fièvre et la haine auront baissés et que vous aurez des arguments en lieu et place des aggressions ad hominem.

Écrit par : Henri | 08/01/2008

Qu'est ce que ce cerf a bien pu faire à ce grand con ?
Je suis intelligent avec qui je veux, et il n'y a pas besoin de pêter plus haut que son cul pour reconnaitre l'odeur de la merde. Mon niveau me regarde et les néo-réacs sont encore plus cons que leurs dégénérés d'ancêtres.
et je ne vois npas où ils ont fait quoi que ce soit qui m'inciterait à me déboucher les narines.
Quand on croit défendre l'occident en se faisant encore plus stupide que ceux qui le menacent (croient-ils)à, on rende service à l'adversaire, on est com/plice.
La soue et la sanie, la puanteur et le toc produit pas milliards de tonnes de saloperies inutiles; voilà l'Occident ! Une vraie lêpre de guildes prèts à vendre leur mère pour des vacances au ski !
Ne me faîtes pas rire avec vos leçons, vous n'êtes pas mon pédagogue et je joue mieux que l'autre tas de merde avec son drapeau en peau de bite...

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Mon argument ? Le voilà :
Quand on est suffisament con pour croire que dresser dieu contre dieu va solutionner un problême, c'est à l'asile qu'il faut aller se faire élire !
Je ne pardonne qu'assez difficilement ce branleur de Nugent, guitariste au son pourri et au comportement de beauf aviné de mêler Dieu à ses histoires de psychopathe agité du bocal.
je le répète: si on se met à suivre n'importe quel connard juste parce que ça nous change un peu de ce qu'on croit devoir haïr (tant qu'on est jeune, pas vrai) on joue exactement le jeu que veulent nous voir jouer les bigots adorateurs de Sainte kalatchnikov sous tous les cieux.
Il y a une chose à mon avis que ce mec n'a jamais vu, c'est un cerveau. Cet espèce de tarzan faisandé va sûrement vous aider ! ah ah ah !!!
Franchement, nos mais vous avez vu cette dégaine d'arriéré ? Cette attitude de m'as-tu vu ?
Espèce de mendiant !
J'ai horreur que des saloperies sans cervelle vienne me faire des sermons bordel de merde ! Surtout pour relayer les discours d'une politique qui repose sur une économie de maquereaux ! Ah vous me faites bien rire, néo-papy, avec ce conformisme de l'anticonformisme nouvelle vague ! Ah, c'est sur, vous n'êtes pas tellement prévisibles ;)))
Bush...Sous son crâne, une méduse.
S'il avait su réagir au bon moment et de la bonne manière, il y a beau temps que cet imbécile aurait gagné la guerre; mais Ben laden a bien su se jouer de ce pitre.
Et on en est où ? Attendez de voir les comtes des banques américaines (en janvier après les sub-primes pour voir la gueule qu'il a votre système de parvenus et d'incapables à la noix !
je ne parle pas de vous; moi, je suis poli, mais de Nugent et de ce ramassis de cow-boys à moitié cinglés qui se prennent pour tarzan.
Mon grand-père est mort dans cette guerre et mon père a fui les prisons schleus avant d'être fusillé; donc le coté tagadatsoin tsoin, merci beaucoup, mais je ne vois pas le rapport. Après tout, les Américains Blancs ont envahi le territoire des autochtones en leur refilant des couvertures infectées par la variole non ?
Non, je ne parle pas des ricains, mais de la fraction la plus basse de plafond d'entre eux, et qui ne fait pas honneur à son pays en plus d'être une insulte à l'intelligence...
Depuis quand gagne t-on sur un con en étant encore plus con que lui ?
Depuis quand a t-on le droit de confisquer les valeurs d'un pays au profit d'une clique de brutes plus riche que Dieu lui-même et qui laisse crever ses propres patriotes dans ses propres rues ?
Je parlais de ce Nugent, et de ses semblables, ce ramassis d'abrutis qui jouent avec le monde comme un mioche avec des allumettes dans une réserve de munitions... »je n'en veux pas aux sots, mais à la sottise. »

Écrit par : joruri | 08/01/2008

"prêts à baisser leur froc devant les barbus dés que l'occasion leur en sera donnée. "

Ca mon pote, c'est un pari risqué...Pour deux raisons, je suis 1) un chrétien converti d'en-haut il y a bien des années 2) contrairement à ce que l'on pourrait croire, je suis tellement mal commode que pendant que maman vous faisait votre biberon, j'étais en maisons de correction...Ceux qui me connaissant bien savent que ce genre de soupçon me concerne assez peu et ne va pas sans risquer le ridicule.
Vous aurez observé que je ne me suis pas abaissé , moi, môssieur, a amener le débat sur une terrain personnel.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Et à présent ? C'est fini ? Monsieur a bien craché sa haine ? Monsieur s'est purifié ? Monsieur se sent mieux ? car Monsieur parle presque tout seul en ces lieux depuis hier... soliloque du pauvre... E. Zola et les maisons de corrections... Eh ! C'est bon, on a compris que vous n'étiez que vertu et abnégation... que votre ego vous le tenez en laisse, vous, tandis que le Tarzan américain le laisse exploser. C'est bon... pas de panique... ça va aller... respirez un coup... détendez-vous... surtout si vous êtes croyant.

Écrit par : Nebo | 08/01/2008

Vous n'êtes qu'un petit nimbus ridicule,Joruri, totalement imbu de vous-même. Si vous voulez écrire, écrivez un roman et cessez de casser les couilles avec votre haine de microcéphale.

Écrit par : Henri | 08/01/2008

Ok. Où en étions-nous ? Ah, oui, ce crétin de Nugent...
J'ai une idée, le premier qui le dessoude le fait empailler et l'accroche au-dessus de sa cheminée, entre une image de puritain qui se colle un balai dans l'... dans sa terreur panique que quelqu'un puisse être heureux quelque part ;))) et celle de n'importe quel Adolf qui ont fait la risée des anges depuis des éons...
Soyons clairs, tout ce que vous dîtes de moi est parfaitement exact, je n'ai rien à y enlever. C'est pour ça que je m'en donne à coeur-joie, à con, con et demi, et j'ai décidé de con/courir moi aussi pour peut-être arriver, qui sait, à la maison blanche (comme neige :)
Je suis égotique, violent, menteur, inculte, malodorant, stupide, lâche, laid, faible d'esprit, malhonnête, imbuvable, prétentieux, infatué, oui, tout cela est vrai, mais par contre, cela présente quelques avantages, comme le droit de caguer-par inadvertance -sur les John Wayne ratés du capitalisme de Babylone: Lisez s'il vous plaît: "
Babylone s'effondre, et il y a cette phrase : " Car tes princes étaient les MARCHANDS de la terre" Apoc.
Etonnant non ?
Tenir mon égo en laisse ? pourquoi faire ? j'en suis très content de mon ego ! Là où Ted chasse le cerf, je me sens tous disposé à chasser le rocker moi !
Peine de mort au-delà de quelques décibels, vieux gaga ! Et pendu par les roupettes aux bois d'un cerf
exposé sur CNN !
Pas mal comme programme ! ca c'est un coup à faire péter l'audimat... :)))
j'y peux rien j'ai mes têtes...

Écrit par : joruri | 08/01/2008

"Vous n'êtes qu'un petit nimbus ridicule,Joruri, totalement imbu de vous-même. Si vous voulez écrire, écrivez un roman et cessez de casser les couilles avec votre haine de microcéphale."

Bigre; la formule fait mouche ! Damned, je suis touché !
Arrgh.
Ceci dit, ce n'est pas là l'argumentaire qu'on pouvait espérer...Je suis un peu déçu. Je m'attendais à une défense raisonnée des valeurs du libéralisme Américain, qui comporte d'excellentes choses en pagaille, malgré le fait qu'il tue plus de monde qu'il n'en fait vivre, globalement je veux dire.
Par exemple, le behaviorisme ! cette merveille d'intelligence érigée à la gloire de la liberté du travail, ou le droit de détenir des armes et dont le succès fait régulièrement la une des journaux télévisés. ou les enfants qu'on laisse souffrir le martyr parce que leurs parents chômeurs n'ont pas les moyens de payer l'assurance...
Mais là, que voit-on ? De l'insulte, des paroles atrabilaires, acerbes même ! Diantre, mais quand on défend un idéal aussi élevé que celui que ,vous défendez, on devrait faire assaut de discours convaincants ! Voyons henry !
Rappelez-vous que chez Carlysle, il y a comme actionnaires, Bush, Ben Laden et John Major. car pour développer un bon argumentaire, il importe d'être bien renseigné. je fais confiance à votre honnêteté: quelque clics de souris m'ont amené, moi qui suis stupide à dire "ni Bush, ni Ben Laden" (Arbre du bien et du mal revival :) et je ne désespère qu'entre deux maux, on puisse choisir l'austère raison discursive, en bon français léttré.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Bien, comme je ne suis pas un saboteur, j'arrête là.
Jai causé assez de désagrément.
Vous connaissez peut-être cet adage Orthodoxe:
"La vérité pique les yeux..."
Bonne année à vous , portez-vous bien.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Ps . par souci de clarté j'ajoute que le béhaviourisme est à l'origine du taylorisme.
Et que le communisme, l'intégrisme islamique et l'impérialisme sous toutes leurs formes reposent tous sur une idolâtrie simple: le culte de la puissance.
Laquelle est damnée.
Salut.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Vous en êtes sûr ? Vous arrêtez là ? Je commençais à trouver plaisant vos postulats classiques de gôche, ceux qui consistent à trouver toujours un fautif ailleurs que chez soi et puis de prendre cet air malheureux et triste qui consiste à afficher sa désespérance et sa révolte en même temps que prôner, à demi mot que si on débarassait la terre de ses "beaufs" tout irait pour le mieux. Remettez-en une couche, vous allez finir par me convaincre. Mais je suis, probablement, à vos yeux, un con vaincu, un néo-réac', un facho en puissance. Votre grille de lecture est impeccable. Vous m'estomaquez avec votre verbe fleuri et votre psychologie des profondeurs. On y lit beaucoup de souffrance entre les lignes. Allez y donc... comme dirait l'inspecteur Harry, un autre de mes héros beauf : "Go ahead, make yo' day."

Écrit par : Nebo | 08/01/2008

"Mais je suis, probablement, à vos yeux, un con vaincu, un néo-réac', un facho en puissance. "

Pas du tout ! et je suis sincère. mais la propension que nous avons de tout voir uniquement par rapport à notre expérience limite dangereusement l'appréhension que nous avons de la réalité...La subjectivité, l'ami, voilà l'ennemi ! Car avant de dire oui ou non, encore faut-il y avoir pensé longtemps, longtemps. Et je trouve que de notre temps on s'enthousiasme bien plus vite qu'il ne le faudrait pour l'APPARENCE D'UN BIEN... Comme vous le savez sans doute l'enfer est pavé de bonnes intentions, et ce n'est pas l'adage qui le dit, ce sont les infos...
En général, on ne voit pas les choses avec nos yeux, mais avec nos préjugés. Or si nous en venons au nom d'un bien à nous laisser incliner vers le mal, nous perdrons beaucoup: 1) Nous échouerons. 2) Nous nous trahirons. 3) Nous perdront tout respect de nous-mêmes.
On peut ne pas approuver de Villepin, mais pas au point d'ignorer les faits:
La pauvreté, la guerre, les périls, la pollution, la baisse des ressources, et ainsi de suite, augmentent dans le monde, car un certain IMAGINAIRE me semble pour le moins satanique...Et pour tout dire le "rêve" Américain est entrain de tourner au cauchemar. Rêve, synonyme d'illusion (celle du quantitatif, qui perdit Judas) et de mirage.
Car le modèle qu'on nous propose est non seulement puéril et dangereux, mais fonctionnerait-il qu'il ne serait pas même viable, pour vous , comme pour moi.
L'Eglise reconnait une vertu bien délaissée hélas, qui s'appelle ma vertu de modération...
Cet idéal d'un monde riche, confortable, hygiénique et aisé pour tous est une SEDUCTION .
je suis là seulement pour le rappeler.
Estimez-moi dans les termes qui vous amuseront, cela m'indiffère, ce qui m'interesse, c'est de voir si, plus que ceux que vous condamnez, vous êtes capable de recul vis à vis de vos convictions, et d'un raisonnement posé et productif.
Je vous laisse imaginer mes conclusions.
Mais sachez-le, vous seriez mal inspiré de me prendre pour un imbécile de gauche.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

"à demi mot que si on débarrassait la terre de ses "beaufs" tout irait pour le mieux."

Non, c'est si on libérait les pouvoirs de ses beaufs que tout irait pour le mieux, nuance.
Franchement, une démocratie (sic) qui laisse élire des pitres pareils, faut pas qu'elle s'étonne qu'on lui chie sur les pompes !
J'ai une image en tête: la tronche de cet arriéré de Bush signant le texte autorisant la torture par la CIA.
Mes ancêtres sont morts en refusant de collaborer avec ce genre de vermine, et je suis près à en faire autant.
Quand à ma tristesse, méfiez-vous en, je suis plus violent que triste, et de loin...
Mon modèle est plus proche de Moïse, qui tua l'Egyptien que de gandhi, je vous rassure.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

J'aime moi-même beaucoup l'inspecteur harry et tout Clint, mais pas au point d'oublier que c'est du...cinéma... :)))

Écrit par : joruri | 08/01/2008

J'en fini...
Je ne pense de personne à priori que c'est un salaud ou un con jusqu'à ce qu'il m'ait prouvé le contraire.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Quand j'irai à la chasse, barbare que je suis, j'aurai une pensée pour vous Joruri.

J'aime les donneurs de leçons, les mystiques à deux balles, qu'ont sorti de la Bible l'éclat de leur orgueil.

Écrit par : Indian Row | 08/01/2008

Je donne des leçons si je veux, surtout quand je vois que c'est nécessaire parce que voler au secours de son prochain c'est important, quand aux mystiques à deux balles, c'est en effet le cas, et je rends hommage à votre perspicacité.
j'ajoute que si vous traitez de tous les noms ceux qui ne pensent pas comme vous, pourquoi faire un blog au lieu d'une secte ? :)))

Écrit par : joruri | 08/01/2008

"J'aime les donneurs de leçons, les mystiques à deux balles, qu'ont sorti de la Bible l'éclat de leur orgueil."

Et bien nous avons les mêmes gouts, c'est-y pas beau ça ?

"qu'ont sorti de la Bible l'éclat de leur orgueil."

"Tu ne jugeras point :)))

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Je me demande quand Même si Ted ne fait pas tout ce foin juste pour gober à des greluches qu'il a une pine en teflon...Non ?

Écrit par : joruri | 08/01/2008

Bien entendu, vous, vous n'êtes point subjectif. Peut-être vous fondez-vous dans une objectivité que vous voulez croire Divine, mal vous en coûtera également dans ce cas, car vous vous trompez de Cible. Nous sommes en pleine ethymologie du "péché", comme c'est amusant.

Le Ciel est-il Vide ou Rempli ?... l'ami vous êtes mal tombé. Je n'en sais foutre rien. Et à la limite, je m'en tamponne. Par contre, ne vous en déplaise, l'Amérique a été conquise (sur un génocide, certes, mais on va pas revenir en arrière là... n'est-ce pas ?) par une bande de dingues, d'aventuriers, certains sans foi ni loi, d'autres amateurs et de la Foi et de la Loi et vous qui avez une si haute conscience de la réalité non passée au prisme de votre moi subjectif, j'aimerais vous voir vivre dans le midwest, dans une ferme paumée, à des bornes du premier commissariat, pour voir si vous n'auriez pas pendue au mur et prête à l'emploi une bonne Winchester, j'aimerais vous y voir face à un criminel comme les USA savent en fabriquer si au moment où le taré s'approchant de vous avec une machette de boûcher vous recommanderiez votre âme à Dieu ou si vous ne lui logeriez pas une balle dans la jambe... voire dans la tête, par soucis d'autodéfense.

Vous en voulez aux USA d'affamer le monde ? Ah bon ?!!! Parce que les Gros porcs exploiteurs de pétrole des Émirats Arabes Unis, du Koweït, d'Arabie Saoudite, du Yemen, du Soudan, avec leurs gros doigts boudinés à la graisse de mouton, en train de chier sur des trônes à chiottes en Or Massif pendant que leurs peuples vivent dans la précarité et l'incertitude, soumis à la charia, aux exécutions au Sabre, aux mains tranchés et à la lapidation des femmes, ouais, j'aimerais savoir, non sans blague, si eux sont des faiseurs de bonheur dans la fourmillière de l'Humanité. Et les autres Empires dans l'Histoire, surtout quand ils furent musulmans, ils ont laissé que les Jardins de l'Alhambra à votre avis ? Vous voulez que je vous raconte les 5 siècles d'esclavage que Mon Peuple a vécu dans les Balkans sous le joug Islamique ? La Jizya ? L'Impôt de sang qui consistait à donner son premier né mâle au Sultan pendant des générations et des générations ? Vous croyez peut-être que la Turquie n'a donné que de doux derviches tourneurs ? Et ne me dites pas que vous le savez... que l'Homme est Homme depuis la nuit des Temps... que vous ne le savez que trop... car dans ce cas là votre attaque très banale est caduque. Moi, c'est con, je trouve que Bush n'est pas une flèche, mais je le préfère de loin à Ben Laden, parce que je préfère vivre dans une société où les jolies filles peuvent être en mini-jupe sans être prises pour des poufiasses, me rincer l'oeil sur le galbe de leurs jambes par une belle journée d'été chaude et ensoleillée en buvant du Coca Cola glacé, que dans une société où l'on voilerait ma fille, ma femme, ma mère en nous obligeant à prier 5 fois par jour tournés vers la Mecque. À chacun son chemin de pélerin, le mien je ne le prends pas avec quelques réserves bien pensantes, je m'engage et puis c'est tout. Sans aucune conviction idéologique, mais "parce qu'il faut rendre à César ce qui est à César... et à Dieu ce qui est à Dieu." Choix CIVILISATIONNEL. Rien d'autre.

Si j'arrivais chez vous, montais sur la table basse de votre salon et, en vous regardant dans les yeux, sortais ma queue pour pisser sur votre moquette en me secouant la queue avec détermination et en rigolant de votre stupidité de me laisser faire, je serais curieux de voir jusqu'où vous tiendriez le coup ? Or, c'est exactement ce qui arrive à ce pays depuis une vingtaine d'années. Donc, lorsque vous affirmez que Ted Nugent n'est qu'un donneur de leçons, il ne fait que rappeler un certain bon sens que nous devrions tous avoir en commun. Point. Quant à l'hospitalité et ses règles... ses règles de part et d'autre.

Et puis Monsieur Ted Nugent ne fait pas du braconnage, il chasse en réserves de chasse, ce qui doit vous faire une belle jambe, et quand à l'occasion il refile son gibier à des familles de fermiers dans le besoin, imaginez ce qu'un cerf peut leur donner comme viande et pour combien de temps. En tout cas c'est une viande bien plus saine que celle que l'on trouve chez le boûcher, élevée en batterie sur des animaux qui ne savent plus qui ils sont et où ils sont.

Je déforme la réalité avec mon nombril ? Exact. J'ai lu Montaigne et je dis "je". Et puis je fais ce que je peux pour traverser ce caillou ici-bas sans faire chier le monde et sans me faire chier sur les pompes. Alors Ted Nugent, il est trop loin, si vous voulez vous farcir un con, un de ces quatres, au sortir d'une de vos méditation Biblique, commencez par moi, ça m'amusera d'avoir à faire à un prédicateur. Vous manque plus qu'les tatouages sur les phalanges... "Love"... "Hate"... Main Droite... Main Gauche... Il ne faut pas me menacer à moitié... faites le carrément, ça vous donnera plus de jouissance... les "mefiez-vous, je suis violent" ne me font même pas frémir, j'ai en la matière quelques heures de vols et des atterrissages forcés... mon sang Slave est serein... et ma tronche vraiment un peu folle, voyez les films de Kusturica et apprenez que ce n'est pas que du cinéma...

Bien à Vous...

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Écrit par : Nebo | 08/01/2008

Je ne vous ai traîté d'aucun nom d'oiseau, voyez cela avec "Henri" ou "Indian Row", pas avec moi... que je sache, mon Blog vous vous y exprimez depuis 24h00 avec une conviction de serpent mais souffrez que je vous dise ce que j'en pense, n'est-ce pas ? Si on ne doit pas juger son prochain et puisque vous avez la Foi vive accrochée au coeur et au cul, commencez par ne pas juger vous même les autres, ça simplifiera les choses.

Écrit par : Nebo | 08/01/2008

Excellent ! Voilà ce que j'attendais !
Donc je suis d'accord avec vous pour les émirats, pour les Turcs, pour préférer Bush à Mercedes Laden.
Soit.
Mais ce dualisme est asphixiant ! Car pourquoi n'avoir de choix qu'entre ces deux zozos ? car enfin, s'il y a eu jusque là une voix différente, c'est bien d'Europe qu'elle venait, et de France surtout. Mais maintenant que gnafron brade les biens de mes aieux à des putassiers d'entreprise qui font leur beurre pendant que des mères seules avec enfants qu'ils ont licenciées font le tapin pour pouvoir les nourrir; cette voix là disparait sous les braiments des Muezzins et les coups de winchester du far west...
C'est seulement ça que moi je veux dire: je ne veux pas choisir entre deux pareilles ordures !
Parce que le mal que Ben laden fait, il le fait grâce à des pauvres manipulés par lui, mais qui au préalable ont été laissé sur le carreau par une économie issue de Palerme et qui de manière sournoise fait autant de mal. Allumez votre télé, ça devrait suffire...
On peut être wild, chasseur, amateur de Harry et adorer Ted Nugent sans être mon ennemi, c'est même sympa par certains cotés, j'ai bien chassé le chamois au fusil à lunettes, moi, en savoie, quand mon père m'incitait à devenir tireur d'élite (j'ai un truc à l'oeil qui fait que je vise super bien) bien, seulement on fait gaffe à ce qu'on fait de Dieu dans l'histoire, parce que là je vous garantis que vous n'avez encore rien lu.
Mettre une winchester dans les mains du Christ, moi, ça me le fait maudire votre baboin hystérique des prairies.
C'est cela que je ne supporte pas. Ce n'est pas tant la chasse, que je trouve au pire con, que cet appel fait au ciel pour justifier un comportement de jeune connard gueulard et mal dégrossi.
Mon propos est-il clair ?
Quand à "mon mysticisme à deux balles", il faut s'en méfier, j'ai mes entrées.

Écrit par : joruri | 08/01/2008

c'était pas un article placé dans la rubrique music... ?

Écrit par : Pat | 08/01/2008

" le mal que Ben laden fait, il le fait grâce à des pauvres manipulés par lui, mais qui au préalable ont été laissé sur le carreau"
Permettez-moi juste de dire en passant que certains des terroristes arrêtés ou dont on a pu retrouver l'identité étaient des gens diplomés avec un bon boulot. Le problème est beaucoup plus complexe qu'une simple exploitation de la misère humaine. Il y a derrière ça une idéologie très construite dans son délire; de même qu'on ne peut réduire le nazisme à une exploitation de la crise économique allemande on ne peut réduire l'idéologie du nouveau califat à la pauvreté. Loin de là. C'est même une redoutable simplification.
(et qu'on me pardonne cette intrusion...)

Écrit par : Restif | 08/01/2008

Saine intrusion, Restif, qui apporte du Swing...

Écrit par : Nebo | 08/01/2008

Vous avez raison pour ce qui concerne les leaders, mais la main d'oeuvre vient des quartiers ruinés. Ils n'ont rien à perdre, nous, si...
Et je pense de même que le danger est surévalué ici et sous évalué là.
Il faut toujours se souvenir que chaque exclu a des raisons fondées de vouloir travailler à la destruction du système, avant de mener des politiques économiques de barbouze. Si l'Afrique avait été traitée autrement par les abrutis du Commonwealth, il n'est pas certain que des idéologies sectaires aient réussi à émerger comme elles le font.
D'autre part, si pour la montée du nazisme la catastrophe économique n'explique pas tout, J'aimerais bien savoir ce qui l'explique...Car à l'origine de ça, c'est quand même bien la volonté de relever le pays qui a permis l'accession au pouvoir de l'adolf, et rien d'autre, ou alors, il vous faut dire que ce qui s'est produit s'est produit tout simplement parce que les Allemands sont des... Allemands...Ce qui est tout aussi dangereux n'est-ce pas ?
Maintenant, il t a un moyen simple de ne pas enrichir les pays du golfe, c'est laisser sa voiture au garage. C'est chiant, mais la résistance n'a jamais été une partie de plaisir... Là on verra qui lutte vraiment , objectivement contre l'enrichissement des producteurs de "la merde du diable"; ce qui est le nom donné au pétrole par les Africains.
Pas de permis pour ce qui me concerne...

Écrit par : joruri | 09/01/2008

Pour ce qui est des leaders vous avez raison, la volonté de puissance est bien à l'oeuvre...Et de façon continue et familiale de princes en princes, je le sais bien depuis des générations.
Mais pour ce qui est du recrutement de main d'oeuvre, ils peuvent remercier entre autre le Commonwealth...
L'autre aspect de ce que je crois pouvoir demander, n'est que si ce n'est pas la ruine programmée (encore une fois) de l'Allemagne qui a rendu populaires les discours de relèvement de la nation avec les résultats qu'on sait, c'est quoi ?
Le seul fait que les gens aient été Allemands expliquerait donc la montée du nazisme ? C'est très dangereux aussi comme approche, non ?
Quelqu'un a noté plus haut la présence en sous-main des émirats Arabe Unis, mais qu'on m'explique dans ce cas ce que fout l'armée US en Irak...Il n'y avait pas un seul Irakien dans les avions du 11 ! Et d'autre part, il n'y avait pas d'armes de destruction massives... Alors les milliards de dollars que coûte cette guerre n'auraient pas été mieux employés à combattre... les vrais ennemis ?
Parce que pendant ce temps, les barbus continuent d'avancer, non ? Pire l'Irak était un des rares pays laïc de la région !
Pourquoi ne pas plutôt s'attaquer aux... ennemis ? :)))
Pour ne pas perdre les bonnes grâces des Emirs ?
Mais alors, dans ce cas, les states eux-mêmes font leur jeu !
Comme vous dîtes, ce n'est pas si simple...

Écrit par : joruri | 09/01/2008

Mais voyez le glissement progressif; A la base, je dis, ce que tout le monde peut voir et entendre, que Ted est un con et qu'un pays dans lequel un tel con peut devenir sénateur ne rend pas un très grand service à la démocratie, et je me retrouve malgré moi placé dans la position d'un type qui défendrait l'Islam intégriste contre l'horrible ogre Américain... c'est aller vite en besogne. Je ne suis ni théocrate, ni mahométan !
Mais justement , le prunier qu'on secoue, c'est bien celui dont on attend des fruits ! Voilà pourquoi il me semble qu'on peut avoir de bonnes raisons de "gauler" l'amérique et ce qu'elle véhicule...
Parce que le problême aujourd'hui, ce n'est pas Ben laden, c'est le changement du cours du gulf stream à caude de la désalinisation de l'océan. Là il y a matière à se faire du mourron , pour les uns comme pour les autres...
bref, votre vision en noir et blanc me paraît bien limitée, et on aimerait parfois pour changer de tf1 ou de Bush le petit, avoir à faire à des idées un tant soit peu nuancées...

Écrit par : joruri | 09/01/2008

@ joruri- Bon malgré le volume sonore un tantinet (!) élevé de vos interventions au ton frénétique-convaincu-vibrionnant (et leur abondance qui nuisent aux éléments de réflexion qu’elles peuvent contenir, feriez mieux de synthétiser et d’écrire moins) vous me paraissez franc du collier et je veux bien tenter une esquisse de débat. La crise économique a offert à Hitler une chance historique, mais ce n’est qu’une des composantes de sa réussite. D’abord, pour le nazisme comme d’ailleurs pour le bolchevisme, je vous renvoie à Arendt et aux « Origines du totalitarisme » pour mettre en évidence la complexité du phénomène hitlérien. Vous auriez également tout intérêt à lire Nicholas Goodrick clark et ses « Racines occultes du National-socialisme », chez Pardes. L’auteur est un historien des plus sérieux, il s’est penché sur l’influence d’un tas de mouvements « occultes » qui furent le fer de lance d’un certain pangermanisme qui puisait à des sources mythologiques. Je tiens à redire que ce livre est respecté par les historiens sérieux, ça n’a rien d’un délire, l’auteur à lu Ostara (qu'Hitler ne manquait jamais), Guido Von Lanz, Jörg Lanz von Liebenfels (ancien cistericien ), "penseurs" très, très influents de l'Allemagne pré-hitlerienne. Si vous ne connaissez pas,vous découvrirez une histoire passionnante. Vous pourrez en vérifier la teneur en lisant notamment le « Hitler m’a dit » de Rauschning ( publié en 39. L'auteur , membre exécutif du sénat de Dantzig, membre du parti nazi dès 1926 en démissionna en 34 juste avant de s'enfuir). Là vous découvrirez un Hitler qui s'autoproclame "initié" et bien des éléments indispensables à l'histoire du nazisme (on le trouve en poche "pluriel", préfacé par Raoul Girardet, qui n'est pas franchement un rigolo : directeur du " cycle histoire du XXème siècle" à science-po)

Je n’ai jamais dit que les Allemands étaient, sui generis, dangereux. On peut comprendre Bismarck et sa volonté d’unification, et après tout nous n’avions qu’à ne pas tomber dans le piège de 70 (il faut aussi se souvenir que c’est Napoléon qui est à l’origine du mouvement qui allait aboutir à la création de l’Allemagne : Goethe s’en était aperçu, et Hegel donc !). Il me semble quand même difficile de nier les dangers du pangermanisme. Si Bismarck est compréhensible, la folie meurtrière de Guillaume 2 l’est déjà beaucoup moins. Enfin, Hitler n’était pas une fatalité. Ludendorff n’en voulait absolument pas, et on aurait pu l’écouter. De même, Von Papen a joué au con, il a cru pouvoir manipuler la bête et s’est diaboliquement planté. Là encore, ce n’était pas une fatalité. Encore une fois, si la crise économique fut une opportunité historique pour Hitler, elle ne suffit pas à expliquer son accession au pouvoir. Si la révolution spartakiste n’avait pas éclaté, terrorisant la bourgeoisie allemande, il est probable qu’elle n’aurait pas cherchée refuge dans les bras du moustachu. Il y aurait encore d’autres facteurs à mettre en avant, mais ceux-ci suffisent à prouver que l’économique est loin d’être la seule réponse. Faites attention à ne pas tomber dans une simplification excessive, la complexité du réel risque alors de vous échapper entièrement.

Ne voulant pas trop outrer du commentaire, je ne m’appesantirai pas sur Ben Laden. Vous dites que « la main d’œuvre » du terrorisme al Quaida vient de la misère. Mais Mohamed Atta et une bonne partie des terroristes du 11/9 n’appartenaient pas à la classe pauvre. Les prêcheurs extrémistes londoniens ne sont pas des miséreux. Certes, au cœur des pays arabes touchés, la pauvreté aide à recruter des kamikazes. Mais cela ne doit aucunement nous conduire à sous estimer l’idéologie du Califat et cette monstrueuse hybridation entre modernité des moyens et mentalité djihadique. Que nombre d’idéologues aient fait d’excellentes études dans les meilleurs facs nous montre que nous faisons face à bien autre chose qu’une jacquerie contemporaine.
( à part ça, je n’ai pas de voiture, alors…)

Très cher Nebo, thanks for your word. Et j’espère que le travail broyeur de moelle tire à sa fin ,voire que tu as franchi le tunnel de dur tripallium. Mes plus fervents hommages à noble Dame de ces lieux. Et une sacrée bonne année, bien sûr !
C’est toujours un plaisir de te lire, de discuter, de te croiser. Quel lieu tu as inventé…

Écrit par : Restif | 09/01/2008

On dirait que 2008 s'annonce aussi nul que 2007 par ici!

Écrit par : Rastaquère | 09/01/2008

Je vais résumer ce que je retiens de vous avoir lu :je retiens ce mot : PAN/ (germanisme ou autre) Le PAN quelque chose est comme la "vérité" pire que n'importe quelle bombe atomique ou radiologique...
Le fait qu'Hitler ait été un "initié" est assez connu et là encore s'illustre les dangers de l'occultisme. Dont Bush lui-même semble fervent, avec son équipe des skulls and bones...
Ai-je dis que le PAN islamisme est une bonne chose à défendre ? Nulle part, et Dieu m'en préserve...:) Mais je ne sache pas que le mal puisse vaincre le mal.
On ne combat pas le mal par le mal sans le renforcer, ce qui est entrain de se passer sur un plan pratique
dans le monde. Le terrorisme a t-il réellement reculé depuis Bush et son choix d'y aller de sa propre barbarie, même "tempérée" ? Justifie-t-il le concept atroce de guerre préventive ? Pour le moins ceci reste une question en suspend...Justifie t-il des prisons secrêtes ? Mais si nous renions ce qui fait nde nous des démocrates, Ben Laden aura gagné, et que nous restera t-il ? des Mac do ?
C'est bien précisément parce que je vois le danger poindre que j'aimerais qu'on arrête de nous proposer des monsieurs univers ou des Ted Nugent pour règler le problême, pendant qu'on le peut encore !
Je suis certain de ceci: Bush a renforcé Ben Laden, (d'ailleurs, il court toujours) parce qu'il n'a pas utilisé la bonne riposte, il s'est précipité sur une occasion qui lui a paru historique de donner un contenu à son élection et a réagi avec médiocrité. Il aurait dû au préalable créer un véritable consensus fondé sur le refus de ce qui s'était produit et du fanatisme SOUS TOUTES SES FORMES... Je connais assez bien les milieux évangéliques, et je ne vois pas comment ce danger là va nous débarrasser de l'autre !
Les différences entre les deux histoires que vous comparez (elles sont semblables sur le plan de la perversité de la volonté , c'est vrai) sont considérables. Les rapports de force sont par exemple très différents; sauf si l'Occident se lance dans une méthodologie à la Poutine qui exacerbe à l'infini la haine et la rancune...

Écrit par : joruri | 09/01/2008

Ps. merci de vous être adressé à moi comme à un interlocuteur. :))

Écrit par : joruri | 09/01/2008

Joruri, Vous êtes, incontestablement, un interlocuteur, car ce que vous dites reflète la pensée d’un grand nombre de gens, et pas seulement pour de mauvaises raisons. Disons que votre ton a pu légitimement paraître outré – sans même parler de Nebo, qui est quelqu’un, vous devez le savoir, d’un très grande ouverture d’esprit et d’un savoir sûr, Henri peut se montrer remarquablement « open-mind »,mais tout est dans le vocabulaire, dans la rythmique de la pensée parla phrase. Passons, après tout ça ne me regarde pas.

Donc vous êtes un interlocuteur. Et vous avez raison sur un point : la différence entre les 2 systèmes, Nazisme et islamisme radical terroriste, islamisme du nouveau califat pour lui donner un nom, sont effectivement considérables, rien que du point de vu historique.
Il n’empêche que nous assistons à l’émergence d’une idéologie qui s’appuie, entre autres forces, sur le ressentiment et la misère (vous voyez que je ne la sous estime pas, mais elle n’explique ni ne fonde tout)) idéologie à visée universaliste et sous tendu par l’incroyable puissance de la ferveur du fanatisme religieux : c’est un cocktail létal que nous aurions le plus grand tort de méconnaitre et de sous estimer. C’est tout.
Autre chose, afin d’esquisser mes modestes opinions : j’étais contre la guerre d’Irak, surtout –éthique mise à part - pour des raisons éminemment pragmatiques : j’étais en effet certain que ça ne ferait que renforcer les tendances qui se servent du terrorisme pour développer leur plan de Califat (un « Califat pour 1000 ans » ?) Par contre – et comme l’a souligné Kissinger – on pouvait faire exactement la même chose tout en étant moins ouvertement anti-américain, simple question de politique.
Je suis également a priori contre tout droit à la torture. Surtout qu’il existe aujourd’hui des produits qui rendent caduque le recours à cette barbarie. Bref, et contrairement à mon camarade Xp, je ne crois pas que la politique de Bush ait été la meilleure, la plus fine. Maintenant, je pense que nous devons souhaiter la réussite d’un Irak démocratique, et qu’il est lamentable de désirer un échec de cette tentative. Si je regrette qu’on ait renversé Hussein, c’est que c’était fondamentalement un laïque, qui a institué la mixité etc. Depuis qqlq années il faisait le clown en djellaba, mais sans changer les lois du pays. On oublie le prix de l’Unesco remporté par Saddam au début des années 80 pour sa promotion de la condition féminine et pour l’alphabétisation du pays. Mais encore une fois, maintenant qu’il est mort et que l’Irak vit cette crise atroce, il faut souhaiter de toutes ses forces que réussisse la greffe démocratique qu’il ne fallait pas tenter, mais c’est trop tard, alors allons de l’avant.

Ca peut paraître anecdotique, mais quand même : avez-vous été en Amérique ? Moi si. Oh, pas longtemps, 2 mois. Ca m’a quand même suffit pour découvrir que leurs films ne reflète qu’une petite partie d’une réalité qui, selon sa bonne habitude, se trouve être infiniment plus complexe. La méfiance à l’égard de l’état et des politiques est endémique là bas, ce qui explique le taux de participation aux votes, qui a certes remonté mais reste très en dessous des pays européens. Tout ça pour dire que Bush ne représente qu’un des visages de l’Amérique, ce que vous saviez. Mais cela doit servir à mettre ses mandats en perspective. De nouvelles élections se profilent, et la guerre d’Irak est extrêmement discutée ; demain, la politique américaine peut connaître un virage à 180 degrés. Quand vous parlez de « vieillards de Californie » (ou qqlq chose d’approchant, je ne peux vous relire intégralement, le temps file) détenant le pouvoir, vous méconnaissez le jeu complexe des institutions américaines. Le pouvoir est segmenté, distribué entre différents organismes. Bref, Bush n’est qu’une icône et il ne sert pas à grand-chose de l’attaquer nominalement. Les changements qui affectent le monde dépasse de beaucoup non seulement Bush mais l’Amérique même. Je me souviens d’avoir lu le « Powershift » d’Alvin Toffler (trad. Les nouveaux pouvoirs) qui annonçait très nettement qu’un des grands défit du 21ème siècle serait ce qu’il nomme « la pensée obscurantiste », et il mettait l’Islam en bonne place ( il pensait alors surtout à Khomeiny, ayant été très impressionné par la fatwa contre Rushdie, fatwa qui annonçait que désormais ont n’hésiterait plus à s’affranchir des règles traditionnelles et à s’introduire pour raisons religieuses dans les affaires internes d’un pays, à en menacer les citoyens en son seul nom, pour Allah bien sûr). L’économie qui est en train de naître et qui succède à l’ère industrielle, économie basée sur le savoir, l’information, va générer des défis immenses. Toffler craignait aussi les « ayatollahs verts », ceux qui désirent un retour au moyen-âge. Il existe tout un vortex de forces qui refusent la civilisation née des Lumières. Et quoi qu’on pense des Etats-Unis, il faut bien reconnaître que, en tant que civilisation, nous sommes liées, nous sommes du même côté. Révolution américaine et révolution française, malgré leur différence, appartiennent à un même paradigme. Le totalitarisme religieux, comme les totalitarismes précédents, doit être combattu. Il ne s’agit pas de dresser Dieu contre Dieu ni de tomber dans la bipartition manichéenne, mais de protéger les valeurs qui ont permis de continuer à développer la civilisation occidentale. Il est possible qu’un certains nombre des traits déployés par cette civilisation me déplaise : j’adhère à la critique heideggérienne de la technique. Mais quoi qu’il en soit, c’est quand même pour l’instant quelque chose à défendre et à sauver.

Écrit par : Restif | 09/01/2008

Nous sommes d'accord sur tout.
Oui, je suis allé aux USA. Quel pays...
On parle de musique ici, permettez-moi de conseiller l'écoute de "America" par spirit (Randy California, guitare, Ed Cassidy, drums), c'est divin. Cette Amerique là, oh que oui !
Pour l'obscurantisme, la montée des Evangéliques présente elle aussi un potentiel d'aliénation redoutable, quand bien même il ne serait pas comparable à ce qui se trame en Orient...
Peut-être mon ton vient-il de cette colère mue que j'éprouve devant ces vagues d'aveuglement, y compris bien-pensantes, que je vous s'affronter d'un bout du monde à l'autre, alors même que les dangers de la pollution excèdent peut-être en nocivité la clique à Ben Laden lui-même...
Ceci dit, oui trois fois à vos propos.
Et merci pour le temps consacré à ces eclaircissements.

Écrit par : joruri | 09/01/2008

Il est bien possibleque la montée de l'evangélisme soit également au service de l'obscurantisme,oh oui!
Et j'avoue que je comprend cette montée de colère dontvous vous sentez saisi. C'est même, à mon sens,une preuve de santé mentale.

A l'évidence, comme nous tous, vous cherchez à tatons la vérité. Mais vous la cherchez. Croyez que je ne regrette pas cet échange.
Cordialement, restif

Écrit par : Restif | 09/01/2008

:))

Écrit par : joruri | 09/01/2008

Je me demande même si je ne me sens pas un peu con sur ce coup-là...

Écrit par : joruri | 09/01/2008

Rassurez-vous : ça nous est tous arrivé un jour où l'autre.
@ +

Écrit par : Restif | 09/01/2008

Superbe échanges les gars. Je rentre de vacances et me suis régalé. Nébo en pleine forme en ce début d'année.
Je me plais à penser que ces premières lignes ("Vivant") vont donner le ton d'une avancée plus "artistique" que "polémique".
Joruri que je n'avais jamais lu m'a rempli de sympathie.
Bon mélange de Tranchant, de saine colère tout en restant humble, d'une humilité royale et non miséreuse.
Les conclusions de Restif sont comme un bon coup de pinceau zen: virgule définitive.
Je suis quant à moi rivé à la déclaration de Nébo quand il dit faire un choix de "civilisation". J'ai fait le choix de résider aux USA plutôt qu'en Irak où en France. Je pense comme Restif qu'il y a ici la possibilité de mener une autre guerre tant que la démocratie reste un terrain malléable. Tant que la consommation n'a pas fini de faire de nous de vagues zombies sans volonté ni vision.
Vivre la modernité et la mondialisation sans se couper du sacré et de la rage antique voilà un challenge de taille. Cela ne sera jamais un programme politique. Je ne me fais pas d'illusion, mais en revanche un gouvernement qui autorise ses citoyens à pratiquer ce genre d'introspection à un niveau individuel, cela me va.

Écrit par : eric james | 10/01/2008

"Vivre la modernité et la mondialisation sans se couper du sacré ..."
Oh que oui... Où ai-je lu que l'abolition du sacré était le préalable à toutes les dictatures ? Bien sûr, il faut s'entendre sur le "sacré", vu que la vérité tue pirement que toutes les kalatchnikov. Mais une fois l'homme
objec/tisé...
"Si Dieu n'existe pas, tout est permis" Dostoievski.

Écrit par : joruri | 10/01/2008

"Vivre la modernité et la mondialisation sans se couper du sacré et de la rage antique voilà un challenge de taille." idem, la phrase me parait digne d'être une devise -en tous cas l'une de ces précieuses devises qui contiennent une idée, un choix, enfin une de ces choses qui nous tiennent au coeur et à l'âme.

"un gouvernement qui autorise ses citoyens à pratiquer ce genre d'introspection à un niveau individuel, cela me va." Là encore, idem. Vous nous faites un joli retour Eric

Ps Evidemment, tout ça exige de nous une certaine lucidité. Qui n'interdit pas d'accueillir parfois un délire -du moment que la haine n'est pas de la partie- La rage, oui, la haine froide et calculatrice non; d'ailleurs, ça jurerai bien trop avec ceux qui apprécient balades et rencontres en Incarnation.

Écrit par : Restif | 10/01/2008

Oui, Nebo, arrêtez donc de polémiquer et consacrez-vous pleinement à votre oeuvre littéraire.

N'est-ce pas ce qui vous avait mis en colère il y a quelques mois de ça, une petite année peut-être (?) lorsque quelqu'un (je ne me souviens plus qui !) vous avait dit aimer votre style mais pas vos propos ? Vous lui aviez envoyé quelques missiles et il avait rameuté des copains pour se faire aider. J'en ris encore.

Écrit par : henri | 10/01/2008

Personnellement ce n'est certes pas un conseil que je donnerai à Nebo - d'ailleurs,je n'ai AUCUN conseil à magnamimement lui bailler. Le Nebo est un oiseau de grand air,qui a désespérement besoin de liberté pour son chant.

(qui cherche à souffler des braises?)

Écrit par : Restif | 10/01/2008

Exact Henri... je me souviens de ça... mais ne vais pas remuer de vieilles plaies, d'autant plus que cette altercation m'a fait rencontrer, virtuellement, Scheiro, qui a des blogs de qualité et qui a un cerveau et de la matière grise qui fonctionne. Un mec bien. Mais en effet, les premiers échanges avec Scheiro et Raf furent du napalm.

Cesser de polémiquer ? Je ne sais pas ce que c'est. J'écris et je dis ce que j'ai à dire, noble Restif, tu vois juste, je suis un zozio qu'a besoin d'air... d'l'espace pour respirer et déployer mes envols. Vos échanges respectifs ont dit l'essentiel... reste que je suis pro-américain sur le coup Afghan... je n'étais pas pro-américain sur le coup de l'Irak... mais vu la situation actuelle (qui s'est d'ailleurs quelque peu calmée) je le suis devenu par la force des choses. De ce qui va se conclure en Irak (ça mettra le temps que ça mettra) l'avenir de toute la région va en dépendre. Si un semblant de démocratie s'y installe (oh... je ne dis pas "démocratie" au sens occidental... mais un semblant de démocratie moyen-oriental... quelque chose qui y ressemble) la boule de neige du jihad d'Al Qaïda sera sérieusement remise en cause. Et si les américains s'appuient sur la majorité chiite pour réaliser cela (Al Qaïda sont sunnites... je ne suis pas Sarkozy... même si j'ai voté pour lui) cela créera une dynamique non négligeable pour... l'Iran, n'est-ce pas?, qui est un sérieux problème tout de même.

Mon choix civilisationnel ne me fait pas me coucher comme un toutou devant les USA, Eric sait que j'ai bien des griefs à leur encontre également, mais je n'ai jamais sombré dans l'anti-américanisme primaire de nos crétins nationalistes attardés et pro-arabe, ou de nos bobos gôchistes altermondialistes de mes deux qui sont pro-arabe. De savoir que des terroristes rouges aient pu aller s'entrainer, dans les années 70, avec les palestiniens, eux-mêmes formés par d'anciens Waffen SS qui n'avaient rien renié de leur idéal... et bien ça m'a toujours fait rire... et j'avoue que le rapprochement rouge/brun ne date pas de ses dernières années.

Mais sinon, oui... je préfère me taper un Coca Cola à ce jus de chameau mal léxché qu'est le Mecca cola, créé par nos barbus pour faire de l'ombre à la petite canette rouge de Santa Claus et financer leur putain de jihad de merde.

Écrit par : Nebo | 10/01/2008

Il y a des gauchistes qui ne sont ni rouges ni brun, et des voteurs de Sarkosy qui ne sont pas que "bleus".
C'est juste que les catégories c'est sûr c'est commode, mais ça grossit un peu le trait, je veux dire, les caricatures sont à éviter tout le temps. Faut passer du feutre à l'encre de chine, pour parler littéraire.
Mais bon, malgré le fait que j'ai non seulement des raisons politiques, mais tout aussi bien spirituelles de haïr le djihad, je me demande si les civils Irakiens doivent pour autant me servir de bouclier...Ca s'appelle un cas de conscience.
Je me souviens que je tempétais comme un putois du temps de Massoud en me demandant quand ces gavés d'Occidentaux allaient enfin lui donner un coup de main, parce que c'est quand même bien leur empotement de satisfaits, à la base, qui a précipité la chute du bonhomme...
Mais maintenant, la peste gagne le Pakistan, puissance nucléaire, (50 têtes au bas mot) m'est avis que là, finie la rigolade et que si les bédoins collent leurs pattes sur les missiles, il, va falloir allumer quelques cierges.
Oui, je crains ENCORE un embrasement...

Écrit par : joruri | 10/01/2008

Henri, modérez votre enthousiasme, il n'y a pas de missile en vue entre qui que ce soit ici, désolé de vous décevoir. Quoi ? les gens votent qui ils veulent, ça s'appelle la démocratie, ils sont adultes et ont même le droit de se tromper ;) sans qu'on leur jette des pierres.
je ne suis pas venu en contradicteur ou pire, en ennemi, ça m'intéresse; les blogs, ce qu'on y dit pourquoi, comment. Dois-je dire à Nebo que j'aime les filles soumises pour lui complaire ? Alors il ira se brosser. Mais j'aime bien moi aussi ce coté Tjil Ulenspiegel, même si Nugent avec une guitare vaudra toujours mieux que Nugent avec un livre !
J'ai pris moi aussi des bitures d'anthologie dans les prairies de montagne. On était de beaux sauvages. mais quoi que marrant, je me suis assez vite senti appelé à une destinée moins clinquante peut-être, mais intérieurement parlant encore plus lucrative, si on peut dire.
Donc il n'y a pas là matière à se prendre la tête outre mesure; Restif a recadré le contexte intelligemment, rien à dire, et cela m'a permis de vérifier qu'on ne votait pas que Ted Nugent ici ! :)))
La baston attendue n'aura pas lieu. D'ailleurs, je partirais avant, si cela devait être, ne serait-ce que parce que je ne suis pas ici chez moi (contrairement aux apparences...)

Écrit par : joruri | 10/01/2008

Je ne vote pas Ted Nugent, cher Joruri et déteste les femmes soumises... si ce n'est par jeu car j'ai une tendance à certaines fantaisies... mais ça me plait qu'il y ait des rockers qui sortent du petit moule bien connu et attendu : démocrate, aimant les minorités qui sont toutes "cools", se sentant coupable d'esclavagisme devant un noir, pour l'avortement, pour le mariage gay et l'adoption d'enfants par les couples gays, pour l'immigration sans limites parce qu'il a un coeur, etc... etc... etc... on connait la chanson... Et bien ça me broute les couilles cette posture à chier.

Moi aussi j'aimais et aime Shah Massoud et j'ai vraiment eu les boules, la haine et le dégoût lorsque Christophe de Ponfilly s'est tué. Et j'ai été content lorsque les frappes ont démaré sur l'Afghanistan et que "L'Alliance du Nord" a désobéi aux américains et a foncé sur Kaboul tête baissée avec la photo de Massoud déployée sur leurs chars et leurs camions. Grand moment. Les américains ont du faire une sacrée gueule à la vue de ces images. Ils le détestaient depuis toujours car il n'a jamais voulu collaboré avec eux. Les roquettes anti-hélicoptères, d'ailleurs, dans la deuxième moitié des années 80, pour faire la guerre à l'URSS, Massoud n'en n'a pas reçu... c'est Ben Laden qui les a reçu pour ses hommes des mains de la CIA. Comique, non ? Et puis j'aime cette séquence, dans le reportage que Christophe de Ponfilly lui avait consacré, à Massoud, où le commandant tadjik lit un poème qui est parru dans le journal de la guerrilla et qu'il se moque du Mollah qui ne comprend rien au poème... mais celui-ci s'écrase... Massoud était musulman, mais une grande foi l'animait, sinon il n'aurait pas sacrifié sa vie à faire la guerre pendant plus de 20 ans. Il aurait pu se casser en de nombreuses occasions et refaire sa vie en occident. Les Européens de Bruxelles sont des chiens, des misérables de ne l'avoir reçu que de loin alors qu'il venait les prévenir. Un jour ils rendront des comptes pour ça. Ils mériteraient qu'on leur fasse rendre gorge tous ces culs de plombs dans leurs fauteuils en cuir dans ce pays qui est l'image de l'Europe, là-haut, et qui comme toute construction factice (n'est-ce pas le cas de la Belgique ?) finira également par imploser. Mais c'est un autre débat.

Si la peste avance partout... je vous le dis clairement... les USA ont 8000 têtes nucléaires... une petit mini-nuke sur Karachi... une autre sur Médine et la Mecque... et ces chiens fermeront leur gueule. Un arabe au travail m'a dit une fois : "Ils n'oseront jamais faire ça." Et il riait. "Ah bon, ai-je dit, ils ne l'ont pas déjà fait deux fois ?"

Passons...

Joruri ne vous précipitez pas non plus dans vos allégations... après avoir relu les échanges de la journée, je suppute qu'Henri faisait allusion à la phrase d'Eric :

"Je me plais à penser que ces premières lignes ("Vivant") vont donner le ton d'une avancée plus "artistique" que "polémique"."

Mais ils se trompent tous les deux. Non seulement, Éric, je suis loin d'avoir enterré la hache de guerre. Mais en plus, Henri, je ne souhaite pas envoyer de missile à mon ancien collègue Vénitien. On a fait quelques bonnes chansons ensemble, laissez-moi au moins préserver ce souvenir, merci.

Ah Restif... le délire, quant à moi, me prend tous les jours que Dieu fait... et je me soigne comme je peux... c'est-à-dire probablement très mal... mais j'arrive encore à danser. ;-)

Bien à Vous tous...

@)>-->--->---

Écrit par : Nebo | 10/01/2008

Ah Nebo, le délire et moi sommes aussi de vieux compagnons. Il est mon oxygène ou peut être suis-je le sien ,lorsque la"normalité" fatigue l'être que je suis et que je connais, au fond, si peu...

Écrit par : Restif | 11/01/2008

Ne pas enterrer la hache de guerre est une bonne chose pour peu qu'on ne se trompe pas de cible...
Quand aux armes de destruction massive, il ne fallait pas commencer ! Quand on prétend être un exemple, déjà, on évite de se comporter comme un ivrogne...
Fatigué d'avoir à choisir entre la peste et le choléra. Il y a mieux et plus pragmatique que les usa, ne serait-ce qu'en Europe du nord...où même la croissance est plus forte qu'aux states.
Et n'oublions pas qu'on peut avoir le sens des affaires sans avoir aucun sens des réalités ! Et n'oublions pas que les 8000 têtes en questions, elles pourraient tomber entre les mains d'un Evangélique complêtement cintré comme il en pullule là-bas avec la bénédiction d'un éléctorat foncièrement opposé à l'état, mais tout autant inculte...reste à savoir lequel des deux entraine l'autre ! Dans le pays de Nugent, la ballerine égosillée des rocheuses :)))
J'ai vu il y a quelques jours par hasard à la télé une fillette de douze ou treize ans à qui , par souci d'auto-défense (?) on apprenait à tirer à la kalatchnikov dans le joli jardin familial.
C'est là que j'ai compris que l'Amérique avait tourné sa veste...C'est là que j'ai compris pourquoi ce bigleux de Bush avait annoncé une guerre longue et difficile, l'Amérique a décidé d'être seule au monde.
Déjà la concurrence libre et non faussée des roitelets de la nov-langue n'est qu'une ruse pour fonder des oligarchies contre lesquelles toute concurrence est impossible, mais de même CETTE droite là prend Ben Laden comme l'aubaine inespérée de lui fournir le prétexte à un impérialisme qui aura déjà pris ses aises dans votre plumard quand vous réaliserez, mais un peut tard, que ce n'est pas cela du tout que vous vouliez.

Écrit par : joruri | 11/01/2008

J'ai souhaité le reste de l'année plus "artistique" que "polimique" de façon très égoïste car la forme artistique est celle que je goûte avec plus de plaisir. Une tartine de 800 pages de polémique me branche beaucoup moins que de me replonger dans mmmh par exemple "Ulysse" de Joyce.
Dans ma phrase, je n'en appelle nullement à ce que la polémique cesse.....Vouloir un peu plus de "x" que de "y" ne veut pas dire que "x" exclu obligatoirement "y" !!!
Nébo fait ce qu'il veut depuis un bon moment déjà, mais il est vrai et je lui ai déjà dit en privé : Je serai dans les premiers à acheter son premier bouquin auto-biographique. Et à LE LIRE !
Un livre de polémique, je l'achéterais par solidarité quand à le lire jusqu'au bout....Je ne promet rien.

Écrit par : eric james | 11/01/2008

Et, Eric, observe que quand même c'est lui qui a posé un article où Hitler et Mussolini sont accolés sans discernement au mot socialiste...On doit d'abord être crédible quand on a une conviction. Ces raccourcis ne sont pas "décompléxés", mais quand même un peu con-cons, non ?
Pour être clair, mon kif, c'est les Evangiles. on y lit cela (dans les actes) "Entre eux, tout était commun, nul ne disait sien ce qui lui appartenait..." On a même parlé à ce sujet de "communisme chrétien".
Mais ces gens n'étaient rassemblés par une "idée", ou même une religion, mais par une présence, il me semble.
L'absence de cette présence est précisément A MES YEUX (donc c'est un point de vue perso) la cause première du chaos qui règne dans ce monde.
Voilà donc illustrée ma position politique...
Je vote Jésus. Pas celui des chapelles, seulement celui des paraboles, des pauvres consolés, des "riches renvoyés les mains vides" (Les mauvais, hein, pas tous bien sûr !) des prostituées pardonnées... Ect.
c'est une position intenable, mais c'est la mienne. maintenant, allez chercher des pierres, et me les jeter, des poutres, et m'y clouer.
Dieu ne faisant pas acception de personnes, n'en fait pas plus de drapeaux, de partis, de couleur ou de fortune.
A bon entendeur...

Ps. La littérature de Nébo est sympa.

Écrit par : joruri | 11/01/2008

De ce genre de position intenable, Dostoievsky a dessiné un personnage aussi attachant qu'éblouissant en la personne d'Aliocha dans les "Frères Karamazov"....

Écrit par : eric james | 11/01/2008

Votre colère n'est pas saine du tout, estimé Joruri qui avez surtout besoin d'amour, à mon avis...

Mais... "Nazis"... ce n'est pas l'abréviation de "National-SOCIALISTE" ??? Je me trompe peut-être... je me trompe sûrement...

Vos analyse ressemblent à celles du "Monde Diplomatique"... c'est loin d'être une référence pour votre serviteur...

Bien à vous...

@)>-->--->---

Écrit par : Nebo | 11/01/2008

"Quand aux armes de destruction massive, il ne fallait pas commencer ! Quand on prétend être un exemple, déjà, on évite de se comporter comme un ivrogne..."

Mais de quoi parlez-vous ? Ou de qui ? De Nebo ?

Écrit par : Henri | 11/01/2008

Ca vaut mieux que pas d'analyse du tout...:)))
Euh, il faut croire que les grands esprits (et je pèse mes mots) se rencontrent, vu que je ne lis pas le monde diplo, et qu'avant d'affirmer qu'une chose n'est pas une référence, il faut vérifier et expliciter en quoi son analyse est fausse.
Je ne vois pas très bien par exemple, en quoi Pétain était de gauche...Et les esclavagistes des champs de coton étaient probablement de très bons libéraux, d'où ma première phrase: "Expliquer des mots est un travail infini" suivi par," je reconnais l'arbre à ses fruits".
Au fond qu'ils aient été national-socialiste ne signifie pas que les possibilités d'abjections aient été épuisées par eux. Ce n'est pas alors le socilaisme qui est dangereux, mais bien la politique, toute la politique, et rien que la politique.Le brevet posé sur le mot "esprit " par une boiboite de créateurs de mes valseuses laisse à penser que nous sommes à l'aurore d'une dictature dont le Staline sera la sacro-sainte menouille. Et de même que peut-être le socialisme a t-il des liens avec les fachos, l'économie libérale a les siens avec Palerme... au point que si pour rire on s'amusait à écrire un livre noir du capitalisme SPECULATIF (Je suis plutôt favorable à un capitalisme d'investissement.) c'est à dire un capitalisme de branleurs qui font leur beurre au moyen des autres en se grattant les couilles dans les palaces de l'ïle Maurice, je pense qu'on pourrait faire un concours de millions de morts on ne peut plus cocasse.
je n'ai pas l'intention de me laisser enfermer dans l'univers étriqué et appauvri de ceux qui ne voient la vie qu'en noir et blanc et auxquels la richesse du réel
fait si peur qu'ils se cantonnent à des croquis griffonnés à la hâte entre deux buzzs. J'aime assez qu'on m'aime en effet, et je ne sache pas qu'il n'en soit pas de même pour quiconque ici, crut-il le contraire. :)))
J'ajoute que je ne suis pas en colère, je vous l'assure, j'opère un remaniement stylistique apte à mes yeux à faire comprendre que le sujet me tient à coeur et que dans le Landernau nouvelle vague des ex-rockers de droite, une petite voix solitaire peut encore se faire entendre, sans prétentions excessives, sans intentions même de paraitre l'emporter dans une épreuve en rappelant au passage que jeter de l'huile sur le feu, on sait où ça commence, mais pas où ça s'arrête; je ne vous reproche pas tant vos convictions que l'argumentaire sur lequel vous les fondez. Sans quoi, remontons à Adam et Eve et n'en parlons plus...
Reconnaissez que l'Amérique ne vit bien qu'entourée d'adversaires, et qu'une fois tombé le mur, il fallait sortir cette starlette pailletée du coup de mou idéologique que la paix lui imposait et que pan, Zorro Laden est arrivé à brûle-pourpoint pour lui donner l'occasion d'aboyer plus fort que les autres.
Après tout, c'est elle (et nous) qui a armé Saddam et L'Iran, il fallait donc raisonnablement s'attendre au retour de manivelle...d'autre part,
je ne suis pas certain qu'une fois que les banques dudit empire auront, aidées par une chance de cocu à retrouver le pognon dispersé de partout par le commerce des subprimes on n'assiste pas à l'un de ces cracks tonifiants et vigoureux qui pourraient bien passer le mors au joues à ce bel apallooza en cavale de part le monde...
La sagesse, Nebo, la sagesse !
Faire partie de, braîller des slogans de banquets genre "nous autres ceci, nous autres cela", c'est cela le vrai esprit de parti.
Je vous le répète, je ne suis pas en colère. Il en faut plus. Mais quand ça arrive, croyez-m'en, on sent la différence.
Les désespérés qui jugent judicieux d'entraîner le monde à leur suite dans l'abîme ne me font ni peur, ni rire.
Pourquoi l'économle est-elle ce qu'elle est ? Parce que dans les années 80 le sol des chiottes des bourses du monde entier étaient jonchés de seringues. (cf jean -pierre gaillard)
Car le délire monomaniaque de "l'excellence", de la performance et toutes ces conneries d'adolescents prolongés ne sont pas nés sous la plume d'un économiste du haut de sa chaire à Havard, mais dans les narines enfarinées d'un frustré en mal de
madison square garden.
Je ne suis pas en colère.
M'énerve...Quand je me mets en colère, il y a un article dans le journal le lendemain !
( Avoue, elle est pas mal celle-là...)

Écrit par : joruri | 11/01/2008

Mais non je ne parle pas de Nebo ! je parle du libéralisme ECONOMIQUE.
Le démerde toi toi-même en face des oligarchies blindées de la concurrence (?) libre (? ) et non-faussée (?)

Écrit par : joruri | 11/01/2008

Vous êtes très très très bavard monsieur Joruri. C'est assez maladif. 3Pathologique" on dit.

Écrit par : Dreille | 11/01/2008

Cher Dreille, vous connaissez le proverbe du Talmud:
" deux choses dépassent toujours les bornes, l'amour et la haine"...
Il y a en effet des choses qui me rendent malade...

Écrit par : joruri | 11/01/2008

Et qu'est-ce qui vous rend bien portant ???

Écrit par : Nebo | 11/01/2008

Les Evangiles, la techno (ouais bon ça va hein) les discussions comme ici, la poésie; les arts martiaux.
l'ÂMOOR !!!

Écrit par : joruri | 11/01/2008

Alors arrêtez de vous torturer tous seul... et ne vous consacrez qu'à la Techno, la poésie, l'amour et aux Évangiles... bon, pour ce qui est de la discussion, sachez qu'elle n'a de sens que si le Dialogue prend son expansion ethymologique... DIA-LOGOS... Percer le Verbe... Percer la Raison... Percer l'Être... au terme d'un Dialogue véritable, une transformation Alchimique se doit d'avoir eu lieu... sinon il n'y a que Polémique...

Écrit par : Nebo | 11/01/2008

Il n'y a que la gauche pour faire croire que la droite soit raciste : l
a gauche c'est l'uniformité, la droite c'est le droit à la différance...
alors l'extrême droite c'est carrément l'anarchie !

http://lasphinge.blogspot.com/2008/01/john-lee-hooker.html

Écrit par : La Sphinge | 31/01/2008

Merci, nébo, pour ton soutien! Je vais faire un grand usage de l'IP du troll:)

Écrit par : XP | 31/01/2008